Nouveau verrouillage? Pour Conte, ce serait « une auto-accusation paradoxale ». Entretien avec le professeur Luigi Curini

La relation malsaine entre le pouvoir politique et la science. Cts astucieusement exploité par Conte pour légitimer ses choix et les rendre incontestables. Se cacher derrière les scientifiques signifie éliminer la responsabilité de la politique et construire un filet de sécurité parfait contre le jugement des électeurs. Et quiconque ose remettre en question le récit «libéral» de la pandémie est mal compris, comme cela est arrivé à Johnson et Trump, qui ont tenté de répandre l'espoir. Mais la peur est la meilleure alliée de la tyrannie …

«La relation entre le gouvernement et la CTS est une relation stratégique, habilement exploitée par Conte pour légitimer ses choix politiques et les rendre incontestables». Luigi Curini, professeur ordinaire de science politique à l'Université d'État de Milan, explique les dynamiques politiques et médiatiques qui se sont développées ces dernières semaines, faisant avancer une réflexion importante sur la relation entre science et politique.

MARTINO LOIACONO: Commençons par la croissance des infections, comment Conte gère-t-il la crise? Quelque chose a-t-il changé depuis mars?
LUIGI CURINI: Rien n'a changé dans la forme et le style, peut-être que la substance a changé. Le Dpcm, les retards et les annonces de la méthode Casalino demeurent. Puis il y a le paternalisme habituel qui guide tous les discours de Conte, père de famille qui parle à ses «sujets», leur faisant des concessions et leur reprochant. Cependant, dimanche soir, le contenu a changé, comme on l'avait déjà vu en lisant le Fatto Quotidiano (le deuxième porte-parole de Conte) qui avait abandonné les tons catastrophiques et avait minimisé la situation. Conte, en fait, n'a pas accéléré les fermetures.

ML: Pourquoi, à votre avis, avez-vous freiné?
LC: Nous ne pouvons que spéculer. Peut-être parce qu'il existe des données sur le virus qui n'ont pas été rendues publiques et que cela a retardé les mesures de fermeture. Ou il y a des données économiques négatives où aucun rebond n'est enregistré. Enfin, une troisième hypothèse pourrait concerner le sentiment négatif entourant un nouveau lock-out . Entre autres, l'adoption de nouvelles mesures restrictives impliquerait que les mesures de printemps ne sont pas efficaces, une auto-accusation paradoxale. Mais permettez-moi d'ajouter une quatrième hypothèse. C'est une hypothèse plus subtile qui serait l'apogée de son paternalisme. Conte se montre bon et compréhensif, laissant du temps aux Italiens. S'ils se comportent mal, provoquant une augmentation des infections, cela pourrait transférer toutes les responsabilités aux administrateurs locaux et aux citoyens. Et, pour la énième fois, ce ne serait pas la faute du gouvernement.

ML: Pensez-vous que les médias accordent une attention excessive à Conte?
LC: Plus que l'attention médiatique sur Conte, je dirais que c'est une attention pour Covid . Quand on parlait (un peu) moins de Covid pendant les mois d'été, ce n'est pas un hasard si le premier ministre avait disparu. A mon avis, Covid occupe la plupart des journaux italiens (en plus de ce qu'il aurait dû donner l'évidente importance de la chose bien sûr) pour deux raisons: pour un intérêt économique, qui est de ralentir l'effondrement des ventes; et ensuite pour une raison idéologique liée à un certain récit, que l'on peut appeler libéral , qui a adopté une position rigide sur la gestion de la pandémie. Le récit prédit que nous souffrons aujourd'hui, en vue d'une rédemption future de nos péchés (qui sont nombreux et vont au-delà de la pandémie). Ceux qui remettent en question cette ligne sont mal compris comme cela est arrivé à Boris Johnson et Trump, qui ont tenté de répandre l'espoir. Dans la dramatisation des faits, alors, la peur est créée.

ML: C'est en fait un sentiment croissant.
LC: On ne peut pas faire confiance à la peur. Elsa l'a également dit à juste titre dans ce chef-d'œuvre philosophique qu'est le dessin animé Frozen , et est aussi l'allié de toutes les tyrannies au sens large, de tous ces choix politiques qui limitent le processus démocratique. Comme mentionné, l'attention médiatique excessive accordée à Conte est fonctionnelle à l'attention que la presse porte sur Covid , à tel point que la méthode Casalino ne fonctionne que dans ce contexte hautement dramatisé. Dans ce processus, il y a donc une convergence naturelle entre les intérêts de Conte, Casalino et les médias. Cela crée un nœud gordien difficile à dénouer qui ne fait qu'alimenter la peur.

ML: Quelle est la relation entre les choix de Conte et le comité technico-scientifique?
LC: Au-delà de l'échange de points de vue consciencieux (et compétents), la relation entre le gouvernement et le CTS me paraît évidente qu'il s'agit aussi d'une relation stratégique, astucieusement exploitée par Conte pour légitimer ses choix politiques et les rendre incontestables. "Je vous promets que si les scientifiques me donnent le feu vert …" , "le gouvernement a cédé la place à la communauté scientifique …" sont deux phrases prononcées par Conte, non inventées. Le rapport joue sur l'autorité de la science et le discrédit de la politique aux yeux des citoyens. Se cacher derrière les scientifiques, et l'espoir offert par la science, sert également à éviter de prendre des risques politiques dans une logique technocratique. Mais dans une perspective plus large, cela signifie éliminer la responsabilité de la politique et construire un filet de sécurité parfait contre le jugement des électeurs. En plus de cacher le fait que dans un contexte démocratique, la compétence technique et scientifique est toujours «au service» de la politique et non l'inverse. Et puis c'est aussi problématique d'un point de vue épistémologique disons, si vous me permettez.

ML: Pourquoi?
LC: Parce qu'en exploitant la science, on risque de passer l'idée qu'il y a une Vérité absolue, donnée une fois pour toutes. C'est une approche dangereuse qui donne au public une fausse idée de ce qu'est la science. En réalité, en science il n'y a pas de Vérités absolues mais toujours des conclusions provisoires qui ont l'avantage de ne pas avoir encore été falsifiées mais qu'une théorie future pourrait très bien le faire. C'est et reste un processus continu en cours, sans fin, comme au contraire l'idée de «vérité» poserait pour la construction. La combinaison science-vérité malheureusement souvent diffusée par les médias est plutôt typique des religions (y compris civiles, comme le communisme), qui croient qu'il y a une vérité absolue. Bref, combien plus éloignée de la science. Entre autres choses, cette approche empêche un débat politique équitable. Comme le rappelle Tzvetan Todorov, la domination de la science transformée en religion est l'un des piliers du totalitarisme.

ML: Que peut faire l'opposition dans ce contexte?
LC: L'utilisation répétée du Dpcm exclut d'emblée tout type de relation constructive avec l'opposition. Et ce n'est pas étonnant car le Conte Executive est basé sur l'hostilité (qui frise l'ostracisme) envers Salvini. À mon avis, le centre-droit devrait agir de manière plus unie, peut-être en formant un gouvernement fantôme, avec des propositions claires, également parce qu'à ce jour, les solutions alternatives avancées par le centre-droit sur de nombreuses questions ne sont pas connues, pandémie en tête. Cela permettrait également une dynamique parlementaire plus vertueuse et un plus grand contrôle sur les choix de l'exécutif. Après tout, malgré les espoirs de Salvini, il n'y aura pas de vote bientôt et, si le gouvernement tombe, il mènera probablement à un gouvernement d'unité nationale. Pour cela, une stratégie à long terme serait nécessaire, également pour attirer les déçus par les choix du gouvernement. Et peut-être pour s'impliquer dans l'élection du nouveau président de la République. À l'inverse, si l'opposition restait effilochée, elle jouerait le jeu de Conte.

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Cet article est une traduction automatique de la langue italienne d’un article publié sur le magazine Atlantico Quotidiano à l’URL http://www.atlanticoquotidiano.it/quotidiano/nuovo-lockdown-per-conte-sarebbe-unautoaccusa-paradossale-intervista-al-prof-luigi-curini/ le Thu, 22 Oct 2020 03:48:00 +0000.