Après l'abstention de jeudi au Sénat, le Mouvement 5 Etoiles ira jusqu'au bout. Et le premier ministre sera-t-il prêt à poursuivre l'expérience gouvernementale sans les pentastellati ? Et comment les partis de centre-droit vont-ils se comporter ? Ce sont quelques-unes des questions que nous avons posées à Lorenzo Castellani , professeur d'histoire des institutions politiques à LUISS Guido Carli à Rome.
Le jeu de Conté
WILLIAM ZANELLATO : Professeur Castellani, après l'abstention de jeudi au Sénat sur le décret d'aide, le Mouvement 5 Etoiles ira-t-il jusqu'au bout ou votera-t-il sa confiance en Draghi la semaine prochaine ? Pensez-vous qu'une nouvelle scission à l'intérieur des pentastellates est possible ?
LORENZO CASTELLANI : Si le jeu politique de Conte a une logique, alors le Mouvement 5 Etoiles devrait aller dans l'opposition . Cela dépendra de la manière dont Conte résistera à la pression des anciens alliés, du Quirinal et des marchés.
Il est possible que le Mouvement perde encore quelques pièces aussi car la peur de voter et l'absence de probabilité d'être réélu par nombre de ses dirigeants ne jouent pas en faveur du leader cinq étoiles.
S'il devait tomber dans la majorité, même face à certaines concessions programmatiques des autres et du premier ministre, pour Conte ce serait un désastre politique , un gâchis sans bénéfice.
Un Draghi-bis sans 5 étoiles
WZ : Draghi, selon vous, serait-il prêt à continuer même sans les 5 étoiles, en changeant complètement la nature du gouvernement ?
LC : Je pense que cela n'est possible que si tous les autres partis assurent un soutien quasi inconditionnel à Draghi au moins jusqu'à l'approbation de la loi de finances.
Pour lui, perdre ces 5 étoiles pourrait être un avantage somme toute, cela signifie moins de compromis à la baisse sur les politiques, moins de politiques clientélistes et dépensières. Et puis la moitié des anciens 5 Etoiles, entre le groupe de Di Maio et le Mixte , sont toujours majoritaires.
Personne ne fait de miracles, y compris Draghi
WZ : Ne pensez-vous pas que même le Premier ministre Draghi, notamment en matière de politique économique et énergétique, a fini par chasser les populistes sur leur propre terrain ? Le renoncement aux énergies fossiles au nom de la transition verte n'est-il pas la quintessence de la démagogie ?
LC : Draghi sul green a méticuleusement suivi l'Union européenne et rétrospectivement ce n'était pas une bonne stratégie car nous risquions de perdre des entreprises et des emplois. Le renoncement au fossile, la fin des investissements dans ce secteur ces dernières années au nom d' une croisade fanatique a contribué à générer une grande pénurie d'approvisionnement. En plaisantant, on pourrait dire que les meilleurs alliés de Poutine ont été les écologistes américains et européens.
Cela dit, je pense qu'au moins une partie du gouvernement – Draghi lui-même, Giorgetti, Cingolani – est consciente de la façon dont une transition écologique interprétée de manière idéologique et "soviétique" peut être néfaste pour la fabrication italienne. Il existe une manière et une manière de mettre en œuvre les politiques requises et vous pouvez aussi opter pour des formes plus prudentes, moins enclines à l'écologisme radical , plus respectueuses du travail et de la propriété privée.
Quant à l'économie , nous nous sommes trompés qu'un homme aurait pu changer les vices des partis et du Parlement. En Italie, cette erreur est constamment commise. Pourtant, malgré l'ancien président de la BCE le revenu de citoyenneté, le quota 100, les diverses primes et super bonus, les subventions sont toujours là alors que les impôts vont augmenter dans les années à venir et que la loi sur la concurrence n'aboutira à presque rien.
Sans une cohérence dans le programme et une culture politique, personne ne fait de miracles, y compris Draghi . Le Premier ministre était un garant externe, vis-à-vis de l'UE et des États-Unis, plutôt qu'un réformateur interne.
Et le centre-droit ?
WZ : La crise va-t-elle soumettre les partis de centre-droit à une nouvelle fibrillation ? Le soutien de Lega et Forza Italia à un éventuel Draghi-bis ne risque-t-il pas de les isoler davantage des Frères d'Italie ?
LC : Je ne pense pas. Le centre-droit est déjà divisé depuis un certain temps sur le soutien à Draghi. Meloni attend de ses alliés qu'ils continuent à soutenir l'exécutif. Je ne vois pas d'autres scissions . Toutes les forces du centre-droit sont indispensables pour gagner les élections, ceux qui dirigent le plus grand parti savent qu'ils ne peuvent pas ignorer les autres.
WZ : Les négociations en cours semblent avoir pour but de récupérer Conte et les 5 étoiles, les convaincre de revenir sur leurs pas. Pensez-vous que la Lega et FI devraient accepter la recomposition de l'ancienne majorité comme si de rien n'était ?
LC : Je pense que la Lega et Forza Italia devraient entre-temps poursuivre le travail si Draghi reste : apporter sur la table ses propres propositions sur les mesures qui restent à approuver puis rédiger un programme commun en vue des élections .
Il me semble clair que tout le programme listé par Conte basé sur des dépenses publiques démagogiques et un écologiste idéologique n'est pas acceptable pour ces deux forces, mais il ne l'est pas non plus pour Draghi. Conte ne sera accueilli dans la majorité que s'il revient sur ses pas.
De plus, si le gouvernement Draghi venait à perdre le Mouvement 5 Etoiles , le poids du gouvernement de droite serait plus important , avec une marge de manœuvre supplémentaire.
L'article Per Conte gâche sans avantages s'il ne va pas à l'opposition. Entretien avec Castellani vient de Nicola Porro – Atlantico Quotidiano .
Cet article est une traduction automatique de la langue italienne d’un article publié sur le magazine Atlantico Quotidiano à l’URL https://www.nicolaporro.it/atlanticoquotidiano/quotidiano/politica/per-conte-pasticcio-senza-benefici-se-non-va-allopposizione-intervista-a-castellani/ le Sat, 16 Jul 2022 05:52:00 +0000.